Φόρτωση και προετοιμασία

[Nick the Greek]

On 12/12/2020 at 8:01 AM, pathfinder said:

2- Rolltrailers (γνωστά και ως MAFI). Είναι ουσιαστικά χαμηλές πλατφόρμες με μικρές ρόδες τα οποία έλκονται από φορτηγά του terminal με έναν -ας πούμε- "ειδικό γάντζο" (gooseneck). Μπορούν να φορτώσουν και 2 containers (το ένα πάνω στο άλλο) αν βεβαίως το επιτρέπουν το ύψος και το deck strength. (φωτο2)

Να δούμε και ένα σχετικό βιντεάκι με mafi εξειδεικευμένα για βαγόνια μάλλον

 

[margaritis24]

Μαθε  μπαλιτσα αγορι μου που θα ελεγε κ ο κυρ Νικος απο κει ψηλα

 

Edited October 22, 2021 by margaritis24

[Panagia Ekatontapiliani]

Ηράκλειο: Επιτέθηκε σε ναυτικό γιατί ήθελε να βγει γρήγορα από το πλοίο

Quote

Αναστάτωση προκλήθηκε κατά την αποβίβαση των επιβατών από το πλοίο Κρήτη ΙΙ της ΑΝΕΚ Lines στις 7:00 το πρωί της Κυριακής όταν ο Ναύτης του πλοίου δέχτηκε επίθεση από επιβάτη.

Σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες ο επιβάτης ενεπλάκη στη ρύθμιση της κυκλοφορίας των οχημάτων, με τον ναύτη να τον ενημερώνει πως αυτό δεν είναι δική του δουλειά.

Τότε ο επιβάτης επιτέθηκε στον εργαζόμενο του πλοίου ενώ για να ηρεμήσουν τα πνεύματα χρειάστηκε η επέμβαση του Λιμενικού Σώματος. Ο θερμόαιμος επιβάτης δεν συνελήφθη καθώς από την πλευρά του εργαζόμενου δεν υποβλήθηκε μήνυση.

 

[basilis89]

Επιστροφή με το Blue Star Patmos από Νάξο. Μας οδήγησαν στο γκαράζ νο4. Όταν φτάσαμε Πειραιά, έβγαλαν ανακοίνωση να κατεβούμε στα γκαραζ για να αποχωρήσουμε. Δυστυχώς η αναχώρηση μας καθυστέρησε διότι 2 νταλίκες είχαν καθυστερήσει με αποτέλεσμα να μένουμε μέσα στο γκαράζ μισή ώρα. Θεωρω λαθος την ειδοποίηση έφοσον τα φορτηγά δεν είχαν εξέλθει του πλοίου. Θα μπορούσε να είχε προβλεφθεί.

[WARTSILA]

Παιδιά έχω την έξης απορία,είχε συμβεί πρόσφατα στο δήλος με φορτηγό με φορτίο μάρμαρα τριαξονικό και ενώ είχε χώρο αρκετό στο γκαράζ αρνήθηκαν να το πάρουν επειδή του είπαν ότι ο πλοίαρχος δεν φορτώνει το συγκεκριμένο φορτίο λόγω ότι οι καιρικές συνθήκες είναι 6-7 μποφώρ.Υπάρχει κανονισμός που να το λεει αυτό? ?

[Shippihs]

Κάτι που μπορώ να σκεφτώ είναι να έχει να κάνει με την αντοχή δαπέδου και το οριο στα μέσα δεσιματος του φορτηγού, που αν είναι σε οριακά επίπεδα με μπουνατσα, δεν θα το αναλάμβαναν με καιρό  

[margaritis24]

Ο πλοιαρχος ειναι υπευθυνος για οτι γινει στο πλοιο κ ναι μπορει να αρνηθει για λογους ασφαλειας απο σκυλο μεχρι το προεδρο Τραμπ😂

Κ εννοειται οτι με το μποτζι οτι μπορει να φυγουν τα μαρμαρα κννα κανουν ζημια σε αλλα αμαξια διπλα η στο γκαραζ του πλοιου 

[WARTSILA]

Ευχαριστώ εκ των προτέρων,μήπως να ήταν και υπέρβαρος αυτό δεν το γνωρίζω.

[margaritis24]

Ενω η ζωη μας παει προς την ηλεκτροκινηση βγηκαν οι Νορβηγοι κ απαγορευσαν την επιβιβαση ηλεκτρικων οχηματων στα πλοια τους

[proud_ionian]

Οχι ελαφρα τη καρδία.

Quote

Εκπρόσωπος της ναυτιλιακής εταιρίας δήλωσε ότι αυτό έγινε για λόγους αποκλειστικά που αφορούν την ασφάλεια των πλοίων και βασίστηκε σε πορίσματα έρευνας που έγινε από ανεξάρτητο φορέα.

Η έρευνα αυτή ξεκίνησε μετά το περιστατικό που έγινε πριν ένα χρόνο με το πλοίο Felicity Ace στον Ατλαντικό, όπου η φωτιά που προκλήθηκε δεν έχει ξεκάθαρη πηγή, όμως η παρουσία ηλεκτρικών αυτοκινήτων επέτεινε τις επιπτώσεις της.

Οι άνθρωποι της εταιρίας παραδέχονται ότι τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα πιάνουν φωτιά λιγότερο συχνά από τα αυτοκίνητα με θερμικούς κινητήρες. Όμως όπως επισημαίνουν το θέμα είναι οι δυνατότητες πυρόσβεσης που διαθέτουν τα πλοία, τα οποία δεν μπορούν να ανταποκριθούν στις ιδιαιτερότητες μιας φωτιάς ενός ηλεκτρικού αυτοκινήτου.

Όπως λέει εκπρόσωπος της εταιρίας, την φωτιά ενός συμβατικού αυτοκινήτου μπορεί να την διαχειριστεί το πλήρωμα. Για την φωτιά όμως ενός ηλεκτρικού απαιτούνται άλλες διαδικασίες και σίγουρα εξωτερική βοήθεια.

Η εταιρία πάντως υποστηρίζει ότι θα αναζητήσει τρόπους στο μέλλον ώστε να μπορεί να ξαναδεχθεί ηλεκτρικά στα πλοία της.

https://www.newsauto.gr/

 

[Panagia Ekatontapiliani]

Σύλληψη πλοιάρχου Ε/Γ -Ο/Γ πλοίου στα Νέα Στύρα

Quote

Συνελήφθη απογευματινές ώρες χθες ο Πλοίαρχος Ε/Γ-Ο/Γ πλοίου στα Νέα Στύρα, από στελέχη της Λιμενικής Αρχής Νέων Στύρων, για παράβαση των άρθρων 234 παρ. 1 και 235 παρ Η του Κ.Δ.Ν.Δ. και του άρθρου 291 του Π.Κ.

Συγκεκριμένα, κατά τον διενεργηθέντα έλεγχο από στελέχη της οικείας Λιμενικής Αρχής, διαπιστώθηκε η πλημμελής στοιβασία Ι.Χ.Ε οχημάτων στους χώρους έχμασης του πλοίου, καθιστώντας αδύνατη την πρόσβαση σε αυτά , τόσο από τους οδηγούς όσο και από το προσωπικό του πλοίου σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης.

Προανάκριση διενεργείται από το Α΄ Λιμενικό Τμήμα Νέων Στύρων του Λιμεναρχείου Καρύστου.

 

[Ariadne]

Απίστευτο ... τέτοιους ελέγχους χρειάζεται να κάνουν στα πλοία της Αδριατικής!

[Panagia Ekatontapiliani]

Η κοινοπραξία πλοίων Στύρων Αγίας Μαρίνας έβγαλε μια ανακοίνωση για το περιστατικό που αναφέρει ότι δεν είναι δικό της πλοίο, οπότε το περιστατικό φαίνεται ότι έγινε στον Κανάρη.

[giorgos_249]

On 5/25/2023 at 6:11 PM, basilis89 said:

Μπορεί να πάρει μικρά φορτηγά;

Και μεγάλα! Και αυτό και όλα τα ταχύπλοα. 

Το ερώτημα είναι Α) αν η εταιρεία θέλει κάτι τέτοιο (από επιλογή στην Ελλάδα δεν βάζουν φορτηγά. Εχω δε ακούσει κατά καιρούς και διάφορες ανοησίες ότι "σπάνε οι μηχανές" κλπ, λες και στα Κανάρια ή τη Βαλτική που φορτώνουν καθημερινά γεμάτες νταλίκες αλλάζουν κάθε χρόνο μηχανές), και Β) αν τα φορτηγά θα προτιμήσουν/δεχτούν να πληρώσουν ταχύπλοο. 

Edited May 26, 2023 by proud_ionian
quote/μεταφορά

[Annivas]

Επειδή μεταξύ άλλων κι εγώ το έχω αναφέρει για το ότι τα βαρέα οχήματα προκαλούν προβλήματα στα μπλοκ των μηχανών και στους μειωτηρες των ταχυπλοων κι επειδή θέλω να πάψω να είμαι ανόητος και να μην λέω ανοησίες , μπορείς να μου επιχειρηματολογήσεις πάνω σε αυτό ;;;

 

 

Επίσης εχει διαβάσεις το craft operating manual του πλοίου που εχει και αναφέρει οτι επιτρέπει την μεταφορά βαρέων οχηματων ;;;

επισης γνωρίζεις την μελέτη αντοχής του καταστρώματος του γκαράζ και το βάρος ανα άξονα που επιτρέπεται να φορτώσει ;;

Edited May 25, 2023 by Annivas

[Neptune]

Ρώτα τους Αιολους αν σπάνε..

[giorgos_249]

Αυτοί λοιπόν λογικά κάνουν μη προβλεπόμενα πράγματα από τα 5 manual του HSC Code και απλά σπάνε τα βαπόρια. Επικίνδυνοι! 😁

Φωτό δικές μου, πρόχειρες με κινητό. Αδερφό του χαισπιντ 6 το ένα, το άλλο μικρό ταχύπλοο (μεγέθους Άνδρος τζετ). 

Και αυτοί τα ιδια....

Eπισης δεν αποδίδω προσωπικό χαρακτηρισμό σε κανέναν. Το ότι κάτι είναι ανοησία δε σημαίνει ότι αυτός που το λέει είναι ανόητος, σημαίνει απλά ότι κάνει λάθος. 😏 

4 hours ago, Neptune said:

Ρώτα τους Αιολους αν σπάνε..

Είναι γεγονός ότι οι Αιολοι είχανε προβλήματα, συμφωνώ, αλλά είναι μια εξαίρεση. 

[nomikos]

Έχει μεγάλο ενδιαφέρον το όλο θέμα.Αν κάποιος έχει τις γνώσεις να μας ρίξει τα φώτα του.Πότε και πως μπορούν να φορτωθούν βαρέα οχήματα στα ταχύπλοα.

 

[Annivas]

8 hours ago, giorgos_249 said:

Αυτοί λοιπόν λογικά κάνουν μη προβλεπόμενα πράγματα από τα 5 manual του HSC Code και απλά σπάνε τα βαπόρια. Επικίνδυνοι! 😁

Φωτό δικές μου, πρόχειρες με κινητό. Αδερφό του χαισπιντ 6 το ένα, το άλλο μικρό ταχύπλοο (μεγέθους Άνδρος τζετ). 

Και αυτοί τα ιδια....

Eπισης δεν αποδίδω προσωπικό χαρακτηρισμό σε κανέναν. Το ότι κάτι είναι ανοησία δε σημαίνει ότι αυτός που το λέει είναι ανόητος, σημαίνει απλά ότι κάνει λάθος. 😏 

Είναι γεγονός ότι οι Αιολοι είχανε προβλήματα, συμφωνώ, αλλά είναι μια εξαίρεση. 

Και γιατί πρέπει οι Ισπανοί να κάνουν ντε και καλά το σωστό και οι Έλληνες να έχουν λανθασμένη άποψη?? Οι Ισπανοί είναι γνωστοί κανίβαλοι των πλοίων και πέραν αυτού δεν τα έχουν καλά με τις συντηρήσεις.

Καλό είναι να αφήσουμε την ειρωνεία περί 5 manual του HSC Code και ας επιχειρηματολογήσουμε έστω και με "ανοησίες".

Οι ΑΟΛΟΙ λοιπόν που αναφέρθηκε πολύ σωστά ο φίλος @Neptune και που πολύ πρόχειρα ξεπέρασες ότι αποτελούν εξαίρεση , ήταν η εξαίρεση που επιβεβαίωσαν τον κανόνα. Η ΝΕΛ ήταν η μοναδική εταιρεία που από κάποια στιγμή και έπειτα φόρτωνε νταλίκες φορτωμένες και κάποια στιγμή πήρε τα block των μηχανών στο χέρι. Φόρτωναν στην καμπούρα τους βάρη και κάποια στιγμή κατέρρευσαν. 

Πάμε όμως να δούμε κάποια "ανόητα" επιχειρήματα γιατί τα ταχύπλοα δεν πρέπει να φορτώνουν βαρέα οχήματα:

1) Σε κανένα craft operating manual (εγχειρίδιο κατασκευαστή) ταχύπλοου που τουλάχιστον έχω δει εγώ και πίστεψέ με έχω δει αρκετά, δεν αναφέρει ότι το ταχύπλοο δύναται να μεταφέρει φορτηγά οχήματα. Μονάχα σε κάποια ταχύπλοα επιτρέπονται συγκεκριμένος αριθμός mx 4 (όπως επιτρέπονταν και στους ΑΙΟΛΟΥΣ αλλά αυτοί έκαναν τα δικά τους) και μάλιστα σε σημεία προκαθορισμένα στο γκαράζ όπου το πανιόλο είναι ενισχυμένο και το επιτρεπόμενο βάρος / άξονα είναι πολύ μεγαλύτερο από το υπόλοιπο γκαράζ. Επίσης στα σημεία που είναι προκαθορισμένα για λεωφορεία υπάρχουν μόνιμα έχματα - χελώνες ενώ στο υπόλοιπο γκαράζ τα μόνιμα έχματα είναι D-Rings.

2) Eπειδή τα πλοία αυτά μεταφέρουν αποκλειστικά ΙΧ μοτοσυκλέτες και ελάχιστο αριθμό λεωφορείων γι αυτό κανένα Class Rule και κανένα Flag requirement δεν σε υποχρεώνει να έχεις θεωρημένο εγχειρίδιο στοιβασίας και έχμασης ( cargo securing manual)γι αυτά τα πλοία . Eπειδή ακριβώς δεν κουβαλάς βαρέα φορτία.

3) Όλη η φιλοσοφία αυτών των πλοίων περιστρέφεται γύρω από το λιγότερο δυνατόν βάρος. Τόσο στην κατασκευή όσο και στο φορτίο που κουβαλάνε ώστε με τα συστήματα του να βγαίνει όσο το δυνατόν έξω από το νερό και να μειώνει την αντίσταση. Μειώνοντας την αντίσταση , κερδίζεις σε ταχύτητα και σε θερμοκρασίες μηχανών/καυσαερίων. Εάν το φορτώσεις σαν γάιδαρο τότε η αντίσταση μεγαλώνει , οι θερμοκρασίες μηχανών , καυσαερίων αλλά και όλες οι ενδείξεις κοκκινίζουν κι από εκεί και πέρα ακροβατείς με την βλάβη.

4) Οι μηχανές που εφοδιάζονται τα ταχύπλοα είναι πολύστροφες, μιλάμε για 1000 και πλέον στροφές και το έργο που παράγουν είναι για ταχύτητα. Αντιθέτως στα συμβατικά τα οποία φορτώνουν νταλίκες και κουβαλάνε ένα πιο βαρύ σκαρί είναι μεσσόστροφες και στα φορτηγά ή τα γκαζάδικα που κουβαλάνε χιλιάδες τόνους φορτίο είναι αργόστροφες. Η αντιστοιχία είναι μοτοσυκλέτα , ΙΧ αυτοκίνητο φορτηγό. Και για να δώσω ένα παράδειγμα: εάν φορτώσεις ενα 8μ φουσκωτό με μια 350αρα μηχανή εξωλέμβια που δουλεύει στις 5500 στροφές τσιμεντόλιθους και προσπαθήσεις να τους μεταφέρεις με ταχύτητα , μέσα σε ελάχιστές διαδρομές αν όχι στην 1η διαδρομή η μηχανή θα στα δώσει στο χέρι. Εάν φορτώσεις τσιμεντόλιθους σε ένα τρεχαντήρι με μια εσωλέμβια μηχανή 70 ίππων των 1500 στροφών , το σκάφος θα τους μεταφέρει με 7 μίλια χωρίς πρόβλημα. 

5) Στα περισσότερα ταχύπλοα λόγω διάταξης του γκαράζ , αν ήθελε κάποιος να φορτώσει φορτηγά είναι από την μέση και πρύμα. Ακριβώς πάνω από μηχανές , άξονες , μειωτήρες όπου λειτουργούν σαν κάθετα βάρη ,αναπτύσσονται καμπτικές ροπές οι οποίες εκτονώνονται πάνω στον προαναφερθέντα εξοπλισμό. Όμως σε αυτό θα πρέπει να προστεθεί ότι στην Ελλάδα λόγω της φύσης των λιμανιών ερχόμαστε και προσθέτουμε πολλές φορές στην πρύμη κατάπελτες, embarkation επιβατών, τα οποία κι αυτά είναι κάθετα βάρη , επηρεάζουν το trim του πλοίου κ.ο.κ

6) Επίσης αυτά τα πλοία λόγω σχεδίασης και κατασκευής έχουν μικρό deadweight. Με 400 τόνους ή 500 εκ των οποίων οι 100-120 στους τρώνε οι επιβάτες με τις αποσκευές για ποιά φορτηγά μιλάμε? όχι θα πατήσουν μπάλα, θα μπουν και τα ζωνάρια μέσα.

7) Αυτά τα πλοία λόγω κατασκευής έχουν μεγάλο GM γι αυτό κι όταν κινούνται με πολύ μικρή ταχύτητα ( κατά την οποία δεν δουλεύουν τα σταθεροποιητικά τους συστήματα) μπαίνοντας σε λιμάνια που έχει ρεστία απέξω ή όταν τρώνε τα απόνερα τους,  κουνάνε υπερβολικά στον κυματισμό. Οπότε δεν προσφέρονται για τέτοιου είδους μεταφορές.

Αυτά από εμένα σχετικά με τα ταχύπλοα και τα φορτηγά.

 

 

 

[Ermenegildo]

Αν θυμαμαι καλα αυτος ηταν και ο λογος που εν μερει απετυχε και το Captain George απο την Αδριατικη.. φορτωνε φορτηγα και εκανε και ποσα κρακ απο κατω... 

[express adonis]

Ωραιο και ενδιαφερον το θεματακι που ανοιξε νταλικα σε ταχυπλοο...στην αδριατικη ο βεντουρης με το νυν μεγκα τζετ(τοτε thundercat1) εβαζε μεσα βαρεα οχηματα??

[ManzoScorpio]

8 hours ago, Ermenegildo said:

Αν θυμαμαι καλα αυτος ηταν και ο λογος που εν μερει απετυχε και το Captain George απο την Αδριατικη.. φορτωνε φορτηγα και εκανε και ποσα κρακ απο κατω... 

Sorry, what ships are you talking about?

19 hours ago, giorgos_249 said:

Αυτοί λοιπόν λογικά κάνουν μη προβλεπόμενα πράγματα από τα 5 manual του HSC Code και απλά σπάνε τα βαπόρια. Επικίνδυνοι! 😁

Φωτό δικές μου, πρόχειρες με κινητό. Αδερφό του χαισπιντ 6 το ένα, το άλλο μικρό ταχύπλοο (μεγέθους Άνδρος τζετ). 

Και αυτοί τα ιδια....

Eπισης δεν αποδίδω προσωπικό χαρακτηρισμό σε κανέναν. Το ότι κάτι είναι ανοησία δε σημαίνει ότι αυτός που το λέει είναι ανόητος, σημαίνει απλά ότι κάνει λάθος. 😏 

Είναι γεγονός ότι οι Αιολοι είχανε προβλήματα, συμφωνώ, αλλά είναι μια εξαίρεση. 

Also in Italy, an HSC that you know very well, carried many trucks ....

 

[pathfinder]

15 hours ago, nomikos said:

Έχει μεγάλο ενδιαφέρον το όλο θέμα.Αν κάποιος έχει τις γνώσεις να μας ρίξει τα φώτα του.Πότε και πως μπορούν να φορτωθούν βαρέα οχήματα στα ταχύπλοα.

Το "μπορούν" είναι διάφορο του "αξίζει" (σαν εκμετάλλευση). Όπως έγραψε εκτενώς ο @Annivas οι κατασκευαστικοί περιορισμοί είναι εκείνοι που κάνουν τα ταχύπλοα όχι απαραίτητα ακατάλληλα αλλά άκρως αντιοικονομικά για βαρειά φορτία.

Το deadweight και το deck strength είναι οι κατεξοχήν περιοριστικοί παράγοντες. Όσο είναι κανείς μέσα στις προδιαγραφές δεν υπάρχει διαφορά ούτε με τις μηχανές, ούτε με το πλοίο οτιδήποτε και αν μεταφέρουν.

[Villandry]

Είδαμε πάντως κι εδώ που δε φορτώνουμε φορτηγά πόσο αξιόπιστα είναι τα ταχύπλοα μας.

[Strofalos]

Στην Ιαπωνία πάντως, φορτώνουν στα ταχύπλοά τους μέχρι άρματα μάχης και τεθωρακισμένα. Πχ στα Natchan Rera&World έχουν φορτωθεί κατά το παρελθόν, πάμπολα κατά τις ανάγκες άσκησης των Ιαπωνικών δυνάμεων αυτοάμυνας. Δεν ξέρω τι προδιαγραφές έχουν αυτά τα ταχύπλοα όμως μου φαίνεται αδιανόητο φορτίο γι'αυτά.