Περί Εξοπλισμών Πολεμικού Ναυτικού

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Eλαφρά οπλισμένες είναι κ το βασικό δεν έχουν σόναρ εκτός αν εμπλακούμε σε ένα δαπανηρό πρόγραμμα επανεξοπλισμού τους Πάντως προσφέρονται σε Ουκρανία κ Ταϊβάν το οποίο  όμως διαθέτει αξιόλογη πολεμική βιομηχανία που πριν κάμποσα χρόνια είχε κάνει αγνώριστα Fletcher κ FRAM.

Edited July 9, 2023 by proud_ionian
quote

[Strofalos]

Υποεξοπλισμένες ειναι..οχι ελαφρά οπλισμένες..! Αλλά από το τίποτα,κατι είναι κι αυτό. Καλά, νομίζεις πως το sonar των S πιάνει τίποτα..?..ό,τι κάνει το οργανικό ελικόπτερο, από'κει και πέρα το χάος. Μακάρι να πέσουν λεφτά στο ΠΝ να πάρουμε πλοία της προκοπής. 

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Υποεξοπλισμένες...πέστο κ έτσι Το σόναρ SQS 505 (509 γιά τον Κανάρη) είναι πολύ καλό Αν όλοι αρκούνταν στο ε/π δεν υπήρχε λόγος  να βάζουν σόναρ.

Edited July 9, 2023 by proud_ionian
quote

[Metal maniac]

Είναι που είναι μικρό το μπάτζετ του ΠΝ αν κάνει το λάθος και πάρει LCS δεν θα περισσέψει τίποτα για τα άλλα πλοία.Κατα την γνώμη μου το μόνο καλό με τα LCS είναι ότι σε λίγα χρόνια θα τα παροπλισουν  όλα οι Αμερικάνοι και έτσι θα μπορέσουμε να φτάσουμε τις μονάδες επιφάνειας που θέλουμε,αλλά θα είναι πλοία υποεξοπλισμενα ακριβά και επιζήμια 

[Metal maniac]

Μάλλον έχουμε αίτημα του ΠΝ για 4 LCS

[Strofalos]

Κρίμα γιατί ΜΑΛΛΟΝ οι αλουμινότρατες θα φάνε τις Gowind ή Fx-30 που είναι πολύ αξιόλογες κορβέτες. Αψυχολόγητη ενέργεια από το ΠΝ. Αν μη τι άλλο, με Tacticos&Thetis&Combats21 κοντράρουμε στα ίσα την Αίγυπτο σε πολυτυπία σε CMS. 

[Mad Pax]

Δυστυχώς έτσι έχουν τα πράγματα, ο ΑΓΕΕΘΑ λύσσαξε για πλοία από ΗΠΑ, καλά για το Δρυμούση και τον Κατάρα δεν το συζητάμε. Kαι δεν ξέρουμε τι ειπώθηκε στην επίσκεψη του ΑΓΕΕΘΑ στο Ναύσταθμο και στο Αρχηγείο Στόλου, ελπίζω μόνο κάποια στιγμή να λογοδοτήσουν για αυτά τα τεράστια λάθη. Το ΠΝ άργησε μεγαλοπρεπώς και ευκαιρίες χάθηκαν, τώρα αλουμινότρατες υποεξοπλισμένες.  

Edited July 17, 2023 by Nick the Greek
Πιπέρι

[Metal maniac]

4 LSC και 2 Ticonderoga.Νομίζω στο ΠΝ θα κάνουν μεγάλο λάθος αν πάρουμε αυτά τα πλοία,και δυστυχώς το πρόγραμμα τον κορβετον απομακρύνεται.Ας ελπίσουμε να μην γίνει αυτό το λάθος 

[nomikos]

Τα Tico έχουν πολύ μεγάλη ισχύ πυρός ενώ τα LSC έχουν υψηλή ταχύτητα.

Προσπαθώ να βρω κάτι θετικό στον όλο σχεδιασμό τους.Ta LSC μπορεί να έχουν ελαφρύ οπλισμό αλλά συμφωνώ δε κάνουν για να αντικαταστησουν φρεγάτες.Κανουν για περιπολίες και για επιχειρήσεις στη πρώτη γραμμή με τη προϋπόθεση να μη βγάζουν ζημιές και το ΠΝ να έχει τεχνογνωσία και ανταλλακτικά για αυτά σε αφθονία.

Τα Tico με τη μεγάλη ισχύ πυρός και μαζί με τις Belhara μπορούν να επιχειρούν συνδυαστικά και από μεγαλύτερη απόσταση.

Αυτό όμως που πάλι με προβληματίζει είναι η ομοιογένεια του στόλου.Πρεπει ο στόλος για πολλούς προφανείς λόγους να έχει πολλά πλοία ιδίων κλάσεων.

Για μένα ιδανικά για το στόλο θα ήταν.

4 αναβαθμισμένες Meko που ήδη έχουμε.

6 Belhara.(Αυτές θα είναι ο κορμός του στόλου.)

6 LCS( με προσθήκη βαρυτερου οπλισμου και με τη προϋπόθεση να μη βγάζουν ζημιές.)

2 Tico η καλύτερα 2 Frem για επιχειρήσεις στη Μεσόγειο και για να χτυπήσουν το Anadolu που σίγουρα θα επιχειρεί στα μετόπισθεν Δυτικά της Πελλοπονήσου.

[marioskef]

Αν βρεις και τα χρηματα για αυτα εισαι αρχοντας!!!

[Strofalos]

On 7/17/2023 at 5:16 PM, nomikos said:

Προσπαθώ να βρω κάτι θετικό στον όλο σχεδιασμό τους.

Άδικα ψάχνεις..δεν υπάρχει. Μπαμ-μπαμ να σου πω, ο πύραυλος που θα προσέφερε αεράμυνα περιοχής στον στόλο είναι ο Ευρωπαϊκής τεχνολογίας Aster30 και θα εξοπλίζει τις Belhara. Εδώ, εντελώς αψυχολόγητα, πάμε και αγοράζουμε και έναν δεύτερο, τον Αμερικανικό SM2 που θα εξοπλίζει τα Tico. Διπλά έξοδα συντήρησης, διπλά έξοδα επαναπιστοποίησης, διπλά και τριπλά έξοδα logistics των CMS των πλοίων, διπλά πληρώματα που δεν θα μπορούν να εναλλάσσονται από το ένα πλοίο στο άλλο, όλα γενικά θα τα χρεωθούμε επί δύο!!! Μιλάμε είμαστε πολύ άπλες.., το χρήμα ρέει άφθονο..! Εμείς και οι Σαουδάραβες ένα πράγμα... 

Edited July 18, 2023 by Strofalos

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Σε άρθρο που δημοσιεύεται στο Proceedings που είναι όργανο του US Naval Institute δίνεται ο τίτλος "Τime to scrap LCS" κ ότι αυτό αποτελεί αμετάκλητη απόφαση του US Navy  Mακάρι!!!

[marioskef]

Το οποίο ινστιτούτο δεν έχει κανενα θεσμικο ρολο και δεν θεωρώ ότι επηρεάζει καταστάσεις...

[Nick the Greek]

Νομίζω η έννοια της λέξης "scrap" με τον τρόπο που χρησιμοποιείται, δε σημαίνει την φυσική τους διάλυση αλλά μάλλον το να σταματήσει το Ναυτικό τους να τα χρησιμοποιεί. Και προφανώς να τα ξεφορτωθεί με κάποιον τρόπο. 

[Strofalos]

Έχει δίκιο ο Νικόλας, η ελληνική γλώσσα είναι πιο πλούσια και αποδίδει καλύτερα πολλές εκφάνσεις. Η αγγλική είναι φτωχότερη και με τον όρο σκραπ εννοεί από τον παροπλισμό μέχρι και την διάλυση. 

[Metal maniac]

Και τα άλλα 2 island έφτασαν στον ναύσταθμο Σαλαμίνας!! Μέρα αφίξεων σήμερα για το ΠΝ μας!!!

[Rafinioths]

υπάρχουν φωτογραφίες για να δούμε; 

ευχαριστω 

[Metal maniac]

https://doureios.com/oloklirosi-paralavis-ton-peripolikon-island-apo-to-polemiko-naftiko/

Αυτό βρήκα στο ίντερνετ

Δυστυχώς εγώ δεν έχω φωτογραφίες 

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Μόνο που γράφει ότι αποσύρθηκαν από το ΠΝ των ΗΠΑ,το σωστό είναι Ακτοφυλακή.

[Metal maniac]

https://doureios.com/lcs-epipleon-island-kai-marine-protector-endiaferoun-to-polemiko-naftiko/

Ένα άρθρο για πλοία που φέρεται να ενδιαφέρουν το ΠΝ.

Υγ.οχι άλλο lcs

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Tα Marine Protector είναι πιό καινούργια από τα Ιsland αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί στο ΠΝ επιπλέον σκάφη της Ακτοφυλακής. Λιμενικό δεν υπάρχει;;;

[corfu]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί επιλέγουν να ζητάνε μεταχειρισμένα 30 ετίας τα οποία, προσέξτε, έρχονται και απογυμνωμένα από ασύρματους, όπλα και δεν ξέρω τι γίνεται με τους κινητήρες. 

Με τόσα χρήματα φτιάχνουμε ολοκαίνουργια και από Έλληνες ναυπηγούς 

[nomikos]

Ακριβώς αυτό.Τα συγκεκριμένα όπως έχω αναφέρει είναι για το Λιμενικό και όχι το ΠΝ.Το τελευταίο χρειάζεται μονάδες σε αυτό το μέγεθος με ταχύτητα με καλά αντιαεροπορικά(βλ RAM ) και πυραύλους.Δηλαδή χρειάζεται και άλλα σκάφη σαν τις Super Vita-Ρουσέν.Δε χρειάζεται αργές κανονιοφόρους ή δε χρειάζεται τόσες πολλές.

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

6 hours ago, corfu said:

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί επιλέγουν να ζητάνε μεταχειρισμένα 30 ετίας τα οποία, προσέξτε, έρχονται και απογυμνωμένα από ασύρματους, όπλα και δεν ξέρω τι γίνεται με τους κινητήρες. 

Με τόσα χρήματα φτιάχνουμε ολοκαίνουργια και από Έλληνες ναυπηγούς 

Υπάρχει το πρόβλημα ότι λόγω της κρίσης φρακάραμε από ανάγκες Χρειάζονται πολλά σκάφη κ σύντομα Δεν είναι ότι μπορεί να έχουν απογυμνωθεί αλλά σίγουρα όταν παίρνεις ακταιωρούς χρειάζεται να τις αναβαθμίσεις γιά να γίνουν παράκτια περιπολικά του ΠΝ

6 hours ago, corfu said:

 

Με τόσα χρήματα φτιάχνουμε ολοκαίνουργια και από Έλληνες ναυπηγούς 

Ναυπηγεία υπάρχουν κ πρέπει να τους δίνεται κατασκευαστικό έργο αρκεί να είναι αξιόπιστα στη τήρηση των προδιαγραφών κ τους χρόνους παράδοσης.

3 hours ago, nomikos said:

Ακριβώς αυτό.Τα συγκεκριμένα όπως έχω αναφέρει είναι για το Λιμενικό και όχι το ΠΝ.Το τελευταίο χρειάζεται μονάδες σε αυτό το μέγεθος με ταχύτητα με καλά αντιαεροπορικά(βλ RAM ) και πυραύλους.Δηλαδή χρειάζεται και άλλα σκάφη σαν τις Super Vita-Ρουσέν.Δε χρειάζεται αργές κανονιοφόρους ή δε χρειάζεται τόσες πολλές.

Όντως χρειάζονται κ άλλα ΤΠΚ γιά αντικατάσταση των παλαιών αλλά από που να αρχίσεις κ που να τελειώσεις Φ/Γ,Κ/Β,ΠΓΥ (όχι σαν του κ Λασκαρίδη);;;; Κ τα όβολα δεν φθάνουν!
Οι κανονιοφόροι πραγματικά βγάζουν την περισσότερη "λάτρα" στις περιπολίες Νομίζω είναι αρκετές κ σχετικά νέες σε ηλικία Κάποιες θα ενισχυθούν με το Spike ER
Aπό την άλλη χρειάζονται τα παράκτια περιπολικά σε διασπορά στα νησιά μέχρι το Λιμενικό να γίνει πραγματική Ακτοφυλακή σε δύναμη αλλά κ σε νοοτροπία Όμως είναι κάτι που θα πάρει χρόνο!

 

[Metal maniac]

"Εξελίξεις" στα εξοπλιστικά του ΠΝ

https://navaldefence.gr/exelixeis-exoplistika-tou-nautikou/