-
Posts
1,433 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Forums
Events
Gallery
Everything posted by Stefanos
-
European Express (IMO 7355272)
Stefanos replied to Panagia Ekatontapiliani's topic in Ferries εκτός δράσης
μην σε ανησυχεί είναι επειδή στρίβει- 802 replies
-
- european express
- nel
- (and 8 more)
-
μπα!!! να αλλάξει τόσο δραματικά η αντίσταση του καραβιού απο ένα τέτοιο σενάριο δεν το βλέπω να παίζει και τόσο,οπότε μπορούμε να έχουμε το κεφάλι μας ησύχο
-
να ρωτήσω εγώ κάτι άλλο? αυτές οι γκρί πολυθρόνες στο μυτιλήνη που φάινονται στη φώτο του εμπρός πότε μπηκαν?,ανακαινήστηκε η αρχόντισσα και δεν το πήραμε είδηση???
-
ένας λάθος χειρισμός δεν θα μπορούσε να γίνει και με το πρυμναίο τιμόνι????
-
απο ότι είχα ακούσει οι Γάλλοι το σχεδίασαν έτσι επειδή δεν μπορούσε να βγεί αλλιώς η ταχύτητα λόγω βαρους-βυθίσματος
- 625 replies
-
- αίολος κεντέρης
- corsaire
-
(and 4 more)
Tagged with:
-
αν δεν υπήρχε το πρόβλημα με τους 2 αεριοστρόβιλους και θεωρητικά πάντα ήταν εφικτό να εχει 4 diesel πιστεύω πως θα μπορούσε άνετα να βρεί ένα ρόλο το καλοκαίρι,δεν νομίζω πως η κατανάλωση του θα ήταν τραγική σε αυτή τη περίπτωση σε σχέση με άλλα "επιτυχημένα" ταχύπλοα,ειδικά αν ταξίδευε με μια νορμάλ ταχύτητα,βέβαια προφανώς το θέμα αλλαγής μηχανών θα είναι αντιοικονομικό σε κάθε περίπτωση διότι εκτός των χρημάτων που θα χρειαστούν θα αλλάξει το βάρος-και το βύθισμα,και η δυνάτοτητα να συμπεριφερθεί ως ταχύπλοο θα αλλάξει η ίσως καταστραφεί. Αυτός πρέπει να ήταν και ο λόγος που δεν προχώρησε το σχέδιο μετασκευής με καμπίνες και ενισχύσεις στο car deck...
- 625 replies
-
- αίολος κεντέρης
- corsaire
-
(and 4 more)
Tagged with:
-
προφανώς μόνο απο εκεί μπορεί να δωθεί η λύση όπως έγινε και στη περίπτωση του πήγασου
-
European Express (IMO 7355272)
Stefanos replied to Panagia Ekatontapiliani's topic in Ferries εκτός δράσης
συμφωνώ φίλε polman,εξάλλου κανείς δεν είναι μέσα σε ένα τέτοιου είδους φόρουμ με βάση την επαγγελματική-σπουδαστική η ότι άλλο σχέση του με τα καράβια,αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πράγματα που πάνε κόντρα ακόμα και στη πιο απλή λογική,δεν πρέπει να θίγονται,νομιζω- 802 replies
-
- european express
- nel
- (and 8 more)
-
European Express (IMO 7355272)
Stefanos replied to Panagia Ekatontapiliani's topic in Ferries εκτός δράσης
καλησπέρα o neptune το εξήγησε πολύ σωστά το θέμα αν και δεν είναι ναυπηγός,ας προσέχουν ορισμένοι τι γράφουν και ας μην ισοπεδώνουν πράγματα για οποία δεν έχουν ούτε μυρωδιά,ειδικά όταν διαβάζεις αυτά με τα μηχανάκια και τις κακοτεχνείες σου πετάγονται τα μάτια στην οθόνη....- 802 replies
-
- european express
- nel
- (and 8 more)
-
European Express (IMO 7355272)
Stefanos replied to Panagia Ekatontapiliani's topic in Ferries εκτός δράσης
υπάρχουν αρκέτα όμορφα ονόματα που θα μπορούσαν να μπούν πχ Στρατής Μυριβήλης- 802 replies
-
- european express
- nel
- (and 8 more)
-
ενώ λοιπόν ξεμπερδέψει με τα δάνεια των αίολων πως βρέθηκε να χρωστάει στη millennium 170 εκατ μέσα σε τρία χρόνια (κάτι τέτοιο είχα διαβάσει) είναι να απορείς,δύο νεότευκτα θα είχε φτιάξει με τόσα λεφτά
-
φίλε Lord τι εννοείς ότι τα βρήκε με τη σάος?,υπάρχει κάτι οριστικό που μένει να ανακοινωθεί η απλά μιλάμε για υποθέσεις και φήμες που ακούγονται?
-
υπάρχει όμως και ένα ρητό που λέει πως γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος
- 625 replies
-
- αίολος κεντέρης
- corsaire
-
(and 4 more)
Tagged with:
-
προφανώς δεν λειτουργούν και σίγουρα υπάρχει χειρότερο ταξίδεμα,τώρα minimum ταχύτητα δεν νομίζω να υπάρχει αλλά λογικά θα λειτουργούν καλύτερα στην υπηρεσιακή ταχύτητα του σκάφους
-
είναι το σύστημα σταθεροποίησης ταχυπλόων (νομίζω πως ΜDI είναι η εταιρεία που τα κατασκευάζει) στους αίολους αποτελείται απο δυο μικρά πτερύγια fins που είναι τοποθετημένα στη πρύμνη αριστερά-δεξιά σαν μικρά πηδάλια,και ένα Τ-foil με το χαρακτηριστικό σχήμα που είναι τοποθετημένο στη πλώρη,το σύστημα είναι υπεύθυνο για την ελάτωση των εγκάρσιων κλίσεων (rolling) και των διαμήκων κινήσεων (pitching) που οδηγούν σε σφυρόκρουση. Το θέμα είναι πως αυτά τα συστήματα για να δουλέψουν σωστά θέλουν να προσπίπτει επάνω τους ρευστό με σημαντική ταχύτητα,ώστε να επιτελέσουν το ρόλο τους που είναι να παράγουν ανωστιστικές δυνάμεις μέσω του σχήματος υδροτομής που έχουν όπως κάνει το πηδάλιο το stabilizer η το πτερύγιο της έλικας του πλοίου.
-
Βασικά αυτό που κάνει ο βολβός είναι να μειώσει την αντίσταση κυματισμού (την ενέργεια δλδ που δαπανά το πλοίο γαι να φτιάξει κύματα) αυτό γίνεται μέσω της αντισυμβολής των κυμάτων πλώρης και πρύμνης (μιας και ανέφερες τη φυσική) απο εκεί και πέρα επειδή η αντίσταση είναι σχεδόν αντιστόφως ανάλογο μέγεθος με τη ταχύτητα,η μείωση της οδηγεί συνήθως σε αύξηση της ταχύτητας και λέω συνήθως επειδή επιδρούν και άλλοι παράγοντες. τώρα το σχήμα του βολβού αν και δευτερέυσουσας σημασίας επηράζει και αυτό δλδ δυο βολβοί με διαφορετικό σχήμα κάνουν χοντρικά την ίδια δουλειά αλλά αυτός που έχει πιο βελτιστοποιημένο σχήμα κάνει καλύτερη,το πίο σχήμα είναι καλύτερο διαπυστώνεται μόνο σε πειρματική δεξαμενή. πάντως δεν είναι τυχαίο πως όλα τα σύγχρονα ferries που λειτουργούν σε οριακές ταχύτητες για συμβατικά πλοία έχουν αυτό το τύπο προξέχοντος βολβού που΄λέγεται "goose neck"
-
ο βολβός είναι σύγχρονης προεξέχουσας μορφής παρόμοιος με αυτόν που διαθέτουν τα σύγχρονα πλοία μεγάλων ταχυτήτων,ελπίζω μόνο να ξέρουν γιατί τον έβαλαν,γιατί η φιλοσοφία του δεν τεριάζει με την υπόλοιπη γάστρα και τη ταχύτητα του πλοίου
-
εγώ έχω αυτη την εκδοχή που νομίζω πως αναμφισβήτητα υπερέχει λόγω πλώρης,μακάρι να είναι και αυτό που θα δούμε τελικά
-
Δεξαμενές Καυσίμων Πλοίων (θέση προφύλαξη κλπ)
Stefanos replied to ΝΗΡΕΑΣ's topic in Τεχνικά Ζητήματα
ναυπηγέ! αφού ξέρεις πιο στόμα το έχει πεί,γιατί με βάζεις και το λέω? πάντως για να είμαι ειλικρινής νομίζω πως έχω δεί μια φώτο με ένα block απο vlcc που ήταν έτσι. -
Δεξαμενές Καυσίμων Πλοίων (θέση προφύλαξη κλπ)
Stefanos replied to ΝΗΡΕΑΣ's topic in Τεχνικά Ζητήματα
από ότι ξέρω το double skin έχει και διπλό κατάστρωμα,ενώ το double hull μόνο διπλές πλευρές -
Δεξαμενές Καυσίμων Πλοίων (θέση προφύλαξη κλπ)
Stefanos replied to ΝΗΡΕΑΣ's topic in Τεχνικά Ζητήματα
αυτό ισχύει σε όλα τα σύγχρονα εγ/ογ τα οποία σχεδιάζονται πλέον με lower car decks ώστε να εκμεταλευτούν τους όγκους κάτω απο το κατάστρωμα στεγανών (main car deck) σε παλαίοτερες σχεδιάσεις εκεί τοποθετούνταν καμπίνες κάτι που δεν συμβαίνει πλέον η ύπαρξη των viod spaces εκεί υπάρχει για να αποτρέψει ενδεχόμενη κατάκλυση στο lower car deck,και είναι κάτι που απαιτήται απο τη solas,τοποθετούνται δυο διαμήκης φρακτές σε απόσταση B/5 κάτα το εγκάρσιο όπου B το μέγιστο πλάτος της εμφορτης ισάλου,ενώ η εγκάρσια υποδιαίρεση των void spaces εξασφαλίζεται απο τις εγκάρσιες φρακτές του πλοίου Οι δεξαμενές heavy fuel μακράς αποθήκευσης βρίσκονται κάτα 90% στα διπύθμενα πλώρα του μηχανοστασίου,ενώ οι δεξαμενές fuel ημερίσιας κατανάλωσης καθώς και diesel oil τοποθετούνται σε ανώτερα σημεία και κοντά στο μηχανοστασίο. επίσης να σημειώσουμε πως στα εγ/ογ όπως και στους άλλους τύπους πλοίων πέρα απο τα τάνκερ,υπάρχει απαίτηση της marpol που αφορά τα επιτρεπόμενα ποσοστά διαροής πετρελαίου,αλλά επειδή ασφαλώς μιλάμε για πολύ μικρές ποσότητες δεν απαιτήτούνται ειδικές κατασκευαστικές διατάξεις όπως double skin κλπ,διότι επαρκούν οι υπάρχουσες (φρακτές) όσον αφορά τα μεγαλα δεξαμενόπλοια τωρα,μη βλέπεται το doudle skin ώς μόνη λύση,η marpol δίνει το αποδεκτό ποσοστό ρύπανσης,και απο εκεί και πέρα ο σχεδιαστής αντί για double skin έχει τη δυνατότητα να προχωρήσει και σε άλλες κατασκευαστικές λύσεις όπως πχ να τοποθετήσει περίσσοτερες φρακτές. ίσως όμως οι άλλες λύσεις έχουν αποδειχτεί μη συμφέρουσες και για αυτό έχουμε καταλήξει στο double skin και double hull -
έχει ολοκληρωθεί ερευνητικό πρόγραμμα για τη μελέτη και σχεδιαση ε/γ-ο/γ για τις ανάγκες τις ελληνικής ακτοπλοίας,που περιλαμβάνουν μονογάστρα πλοία συμβατικών και υψηλών ταχυτήτων,καθώς και κάποια σχέδια για SWATH,κανείς όμως δεν ενδιαφέρθηκε ποτέ για αυτό το project. Η λύση κατά τη γνώμη μου είναι μια όλα τα πλοία να πάνε σε σοβαρούς νηόγνωμονες μέλη του IACS,και να εξουσιοδοτηθούν όλοι ώστε πέραν απο τα θέματα αντοχής και επιθεώρησεις μεταλλικής κατασκευής και εξοπλισμού να πραγματοποιούν και όλες τούς άλλους ελέγχους και μελέτες και να καταργηθεί πλήρως το άχρηστο ΚΕΕΠ με τους λιμενικούς που το παίζουν επιθεωρητές ήδη αυτό έχει γίνει με κάποιους νηογνόμωνες, όσα πλοία δεν τα δέχονται αυτοί οι νηογνωμονες απλά πρέπει να φύγουν,και τέρμα.
-
αυτός ο ισχυρισμός θα μπορούσε να ισχύει περισσότερο στη περίπτωση ενός αργόπλου τανκερ παρά σε ε/γ είτε κανονικό και πολύ περισσότερο σε fast ferry.Εκεί το κύριος σκέλος της αντίστασης είναι η κυματογένεση,που εξαρτάται απο το σχήμα της γάστρας,παρά η τριβή η οποία εξαρτάται απο τη βρεχόμενη επιφάνεια δλδ τη δεδομένη άντωση,επομένως είναι δύσκολος ο ισχυρισμός ένα πρόσθετο κομμάτι όπως sponsons δεν θα κάνει το πλοίο να χάσει ταχύτητα,απλά πάντα θα πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας πιο σχήμα sponson η ότι άλλο θα δημιουργήσει τη μικρότερη αντίσταση κάτι που μπορεί να διερευνηθεί μόνο μέσα απο πειράματα σε δεξαμενές,αυτή η διαδικασία βέβαια δεν ήταν κάτι που χαρακτήριζε τα πλοία που μετασκευάστηκαν στην Ελλάδα.
-
Στα ferries υψηλών ταχυτήτων η πρύμνη δεν έχει νομείς V όπως στα παλιά εγ/ογ είναι επίπεδη (buttock flow) όπως ονόμάζεται,στη πλειοψηφία των πλοίων αυτών, η πρύμνη είναι σχεδιασμένη να βρίσκεται ελαφρώς έξω απο το νερό (για λόγους μείιωσης της αντίστασης) κατά τη κίνηση του πλοίου η ροή γύρω της είναι περίπλοκη με αποτέλεσμα να εμφανίζονται πολλές φορές κρουστικά φαινόμενα,αυτός είναι ένας ακόμα βασικός λόγος δημιουργίας vibration πέρα απο τα μηχανικά μέρη